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Ark

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1

Montag, 4. Juli 2011, 22:15

Mein Schnucki hat böses Aua/Zyl.kopf

Hi!
Jetzt ist's leider passiert,
bin in der früh noch zur Arbeit (ca.20km) und als ich am Firmenparkplatz stand, dachte ich mir schon wieso qualmt den der so?,
das muss ich mir am Abend unbedingt ansehen.
Naja und am Nachhauseweg nach ca.10km lief der nur mehr auf 3 Zyl..
Also hab ich ihn bei einer Tankstelle abgestellt und nachgesehen.
Wasserdeckel beim Kühler runter und was seh ich....Qualm und fast kein wasser drin.
Noch den Öldeckel runter und dort nachgesehen.... Ölwasser/so ne art weisser schlamm.
Jedenfalls hab ich ihn jetzt nach hause abschleppen lassen.

Morgen werd ich dann Anfangen die ganzen Anbauteile ab zu montieren
und bis am Wochenende werd ich den kopf hoffentlich runter haben.
Am Mittwoch bekomm ich dann den ganzen Zyl.kopfdichtsatz inkl. Schaftdichtungen, Nockensimmering und den O-ring für den Zündverteiler.

Ich hoff das der kopf nicht krumm ist, wird sich aber dann herausstellen wenn ich mit nem streichmass drüber streiche.


Ein paar fragen hätte ich auch an euch:

Falls es nötig wäre die Ventile einzuschleifen wie macht ihr es dann?
kann man das selbst machen?

Also ich mein mit so einem Gummiteil der so ähnlich wie ein abwasser-stopfer aussieht
mit dem man dann händisch die ventile einschleift,
hab auch gehört das einfach das Ventil dazu benutzt wird um den sitz einzuschleifen.
Oder kann man das alles vergessen und es sollte die werkstatt machen?

Wie siehts mit dem Versatz bei der Ansaugbrücke bzw. Auspuffkrümmer aus?

Kann ich den korigieren falls es nötig wäre
damit wären ja keine vorstehenden kanten/ecken mehr da,
die das Ansaug-gemisch unnötig verwirbeln/bremsen oder wird das nix?

Und zu guter letzt:
Kann ich den alten(neuen Zahnriehmen) wieder verwenden,
der hat jetzt erst ca.4500km Laufleistung drauf
oder muss ich unbedingt nochmal einen neuen drauf machen,
weil vielt der alte Zr. schon mal gespannt war?

gruss ark

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ark« (4. Juli 2011, 22:16)


LanciaBertone

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2

Montag, 4. Juli 2011, 22:27

Bei einem 45 PS Fire ists diese Arbeit eigentlich gar nicht wert.
Das was da an "Feintuning" durch Kanäle polieren und Versatz beseitigen zu holen wäre ist nicht der Rede wert...

Ob die Ventile eingeschliffen werden müssen kannst einfach testen, Nockenwelle raus und von oben Benzin in die Kanäle füllen.
Wenn da nix durchläuft dichten sie ab und du brauchst auch nix einschleifen.
mach einfach den Dichtungssatz rein und gut.

Natürlich kannst den fast neuen Zahnriemen wieder hernehmen, achte halt auf einen sorgfältigen Ausbau...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »LanciaBertone« (4. Juli 2011, 22:27)


Ark

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3

Dienstag, 5. Juli 2011, 16:25

Thx, für die antwort :thumb:
Werd's mit dem Benzin so machen und nachsehen ob da was bei den Ventilen ausläuft.

Gruss Ark

unopepe

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4

Dienstag, 5. Juli 2011, 17:07

Zahnriemen kannste nehmen bis er reisst,istn Freiläufer.Ok,wäre blöd wenn er mitten auf der strasse reißt aber wennst einen bei hast ist der innerhalb von 10 min gewechslt bit leichtem Werkzeug ohne Bühne.

Im Gedenken an Stefan (Stipo) *28.11.1983 - +15.04.2010

Ark

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5

Dienstag, 5. Juli 2011, 18:11

Edit:

eine frage hätt ich noch und zwar kann ich die alten Kopfschrauben nochmal verwenden oder sollte ich neue verwenden?
Ich hab da was gelesen dass diese schrauben Dehnungsschrauben sind
und ich mir da nicht ganz sicher bin ob man die nochmal verwenden kann.

Einen Zr hab ich noch neu rumliegen ist aber ein nachbau von Good year,
hab den damals von Ebay bestellt aber dann doch für einen originalen mit spannrolle entschieden, aber für einen Notfall.....
gruss ark

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ark« (5. Juli 2011, 18:15)


LanciaBertone

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6

Dienstag, 5. Juli 2011, 18:32

Normal sollte man neue nehmen.

Die Erfahrung hat gezeigt, dass man sie wiederverwenden kann - ein mal sollte kein Problem sein. Aber ohne Gewähr...

Ark

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7

Samstag, 9. Juli 2011, 10:44

Hi!

Echt lol, jetzt weiss ich warum der Uno 12.5 Bar Zyl.druck hatte.
Da hat wer ordentlich gepfuscht und den Kopf mit groben Schleifpapier behandelt
und runter bis fast auf minimum toleranz.
Warum tut man nur sowas, ist doch kacke, das bischen geld was man sich dabei spart als wenn man den gleich plan fräsen lässt.....
kann nur sagen bevor man sowas macht sollte es man bleiben lassen.

Sry, aber ich musste kurz irgendwie meinen frust freien lauf nehmen
und nehmt es mir bitte nicht übel,
vielt einer einen tipp was ich dagegen machen könnte.

Bin jetzt mal mit dem Streichmass drüber, also mittig ist der kopf plan aber
Aussen ist er ca. 5mm nach innen relativ abgerundet (auf allen seiten).
Wahrscheinlich ist da das Schleifpapier aufgestaut, weils nicht richtig fixiert war, oder so.

Naja erst man sehen ob ich den noch mal planschleifen lassen kann.

Hier im Vergleich:

1.0l Kopf:



Ich hoffe man kann diese Schleifspuren erkennen :gaga:

Und hier der 1.2l mpi Kopf:



Gruss ark

LanciaBertone

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8

Samstag, 9. Juli 2011, 20:46


raccer87

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9

Samstag, 9. Juli 2011, 21:30

Hätte noch einen mit 120Tkm laufleistung!!

Ark

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10

Samstag, 9. Juli 2011, 21:35

nur leider das es der falsche ist (hat eine mech.benzinpumpe-ist sicher der 32kw/44ps kopf)

ist dieser hier: http://cgi.ebay.de/ZYLINDERKOPF-FIAT-UNO…=item1c1cddf4c3

aber bevor ich mir einen kaufe werd ich noch mit dem mechaniker reden, vielt kann man den noch planen.

gruss ark

zuendler

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11

Sonntag, 10. Juli 2011, 23:52

ja passt der MPI Kopf da nicht drauf?

Zahnriemen würde ich wieder verwenden, Schrauben nicht.
gruss

zuendler

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-ist der Block noch kalt, gib ihm sechseinhalb.
-gib ihm acht und die Werkstatt lacht.

LanciaBertone

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12

Sonntag, 10. Juli 2011, 23:55

Normal passen da auch die 1,1er und der 1,2er SPI Köpfe direkt

Kannst so einen von mir haben für 80 Euro...

Anzugpunk

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13

Montag, 11. Juli 2011, 01:09

Zitat

Da hat wer ordentlich gepfuscht und den Kopf mit groben Schleifpapier behandelt
und runter bis fast auf minimum toleranz.


Wenn man das mit ganz planen Platte (glas, Grauguss) und feinem Schleifpapier macht funktioniert das sogar wenn man sorgfältig arbeitet.

Das schaut aber eher nach Wald&Wiesen Mofaschrauber aus. *rofl*

Würd da auch nen anderen Kopf nehmen.
Weltrezession: Schon seit 2007 mittendrin statt nur dabei!

rAcHe kLoS

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14

Montag, 11. Juli 2011, 09:57

5mm soll der Kopf krumm sein? Wenn das wirklich stimmt (was ich kaum glauben kann), dann brauchst du auch mit niemanden mehr reden ob da noch was zu retten ist ;)

Oder der Kopf wurde erst krumm, nachdem die Zylinderkopfschrauben nicht in der entsprechenden Reihenfolge los gemacht wurden, gerade diese Aluköpfe können sich dann nämlich auch beim Lösen verziehen.

Ist doch eh nur ein Nähmaschinenmotor, die Köpfe bekommst du "noch" wie Sand am Meer. Gerade der 1.0er Fire ist nicht gerade selten, beim 1.1er sieht es schon etwas schlechter aus.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »rAcHe kLoS« (11. Juli 2011, 09:58)


LanciaBertone

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15

Montag, 11. Juli 2011, 10:53

Zitat

Original von rAcHe kLoS
...
Ist doch eh nur ein Nähmaschinenmotor, die Köpfe bekommst du "noch" wie Sand am Meer. Gerade der 1.0er Fire ist nicht gerade selten, beim 1.1er sieht es schon etwas schlechter aus.


Interessehalber und mangels Uno 1,1 - inwieweit unterscheidet sich der Kopf des 1,1er Uno von dem auch Punto und Cinque?
Der Motor hat ja 5 PS weniger im Uno, sind da die Ventile kleiner?
Normal sollte da der neuere Kopf doch problemlos passen, oder?

Ark

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16

Montag, 11. Juli 2011, 20:46

Hi!

Kann dir nur den 1.0l und den 1.1 im vergleich anbieten:

Beim 1l kopf sind die ventile kleiner,bzw. beim 1.1 grösser.
Allerdings ist die Bohrung beim 1l grösser (70,4mm),
beim 1.1 ist die Bohrung 70,0mm.
Dafür hat der 1.1 mehr Hub (1l:64,9 mm /1.1l: 72 mm)
Ich würde mal sagen der 1.1 bekommt seine mehr Ps gegen über zum 1l,
über die Ventile und Hub.

Wird wohl auch beim 1.1 im vergleich zum 1.2l sein.
Der kopf vom 1.2 (hab hier einen rumliegen) passt auch definitiv auf den 1.0l block,
es sind halt die ventile grösser und eine andere nocke.
Allerdings müsste ich erstmal eine adapterplatte für den mpi kopf machen
und dann bräuchte ich auch noch eine grössere spi und das steuergerät dazu.

Sry falls ich mich nicht klar ausgedrückt habe,
ich meinte der Rand vom kopf ist nicht ganz plan (ca.2/10tel mm tief und ca. 5mm nach innen).
Gesammtmass liegt bei 126,45 und die angegebene toleranz wäre bei 126,35 laut buch.
Könnte sich durchaus eventuell noch mit einmal planen ausgehen
(vielt mit einer stärkeren Dichtung).

gruss ark
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  • Bild0.jpg

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Ark« (11. Juli 2011, 21:14)


LanciaBertone

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17

Montag, 11. Juli 2011, 21:26

70,4, beim 1,0er ist das Serie aber auch nix anderes als beim 1,1er das zweite Übermaß... :D

mach doch einfach nen 1,1er Puntokopf drauf, die gibts wie Sand am Meer...

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »LanciaBertone« (11. Juli 2011, 21:32)


zuendler

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18

Montag, 11. Juli 2011, 22:34

Mann, wenn du schon nen 1,2er Kopf da hast mit den großen Ventilen.
Letztens hast du noch gefragt was man machen kann um mehr Leistung raus zu holen :rolleyes:
gruss

zuendler

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unopepe

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Dienstag, 12. Juli 2011, 10:36

Zitat

Original von LanciaBertone
Die Dinger kosten doch nix...

http://cgi.ebay.de/Zylinderkopf-FIAT-UNO…=item48389665d3

Bitte aber schauen welches BJ weil wenn du nen Kopf von nem alten Fire mit mechanischer Benzpumpe hast dann musst die Öffnung dichtmachen.
Desweiteren sind ANsaug und Auslasskanäle unterschiedlich was dann auch zu weniger Leistung führt.
Benzinpumpe kann man wie gesagt mit etwas geschick verschließen(Blechplatte und Dichtungen)
Ansonsten ists möglich und er läuft auch aufm 1,1ser.
Haben meinen Alten Kopf (45er Uno mit 999ccm) mal in nen 55er Punto montiert,
Wagen läuft heute noch ,halt nur mit etwas leistungseinbusen

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »unopepe« (12. Juli 2011, 10:40)


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Dienstag, 12. Juli 2011, 15:41

@Zündler:

Hab noch immer vor den 1.2l kopf zu montieren nur momentan gehts leider nicht,
müsste wie gesagt noch die ansaugbrücke ändern,
da die stehbolzen von 1.2 kopf (mpi) um ca. 2cm nach oben versetzt sind.
Desweiteren werde ich (eventuell) eine andere einspritzeinheit inkl. Steuergerät brauchen.
Nicht zu vergessen ist auch eine stärkere benzinpumpe und dazu einen Benzindruckregler,
damit ich das gemisch richtig einstellen kann.
Nur den kopf wechseln bringt aleine nix, genau so wenig wie die Nocke alleine (hab schon probiert).

Hätte am Rande noch eine frage:
Hat die Ansaugbrücke vom 1.1 bzw. 1.2 spi einen grösseren Innendurchmesser (Loch-querschnitt) als die vom 1.0 spi?
(Meine jetzt nicht die DK sondern den Ansaugkannal zum Kopf-einlass hin)


Hab auch was neues in sachen 1.0 Kopf:

War heute beim "Ambros" und der Chef persönlich wird mir den Kopf machen.
Er hat mir gesagt ist kein problem wegen der Schleifspuren, er wird ihn für mich planen
und da kann man ein bischen unters min. mass gehen als es im "so wirds gemacht buch drin steht",
hat halt dann mehr verdichtung.
Des weiteren wird er mir die Ventile neu einschleifen und neue Schaftdichtungen einsetzen.
Morgen kann ich mir den kopf dann abholen, dann gibts auch Bilder dazu. :thumb:


gruss ark

Edit: @Zündler, hast du vielt noch die mpi-ansaugbrücke rumliegen? hätte interesse wegen dem Flansch ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ark« (12. Juli 2011, 15:44)