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ExOdUs

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21

Freitag, 4. Januar 2013, 17:27

Zitat

Original von uhrmacher
@Roland
Nein die Leuchte bleibt aus.


Hallo Christoph,

wenn die MIL nicht an ist, wird das Problem wohl am Kurbelwellensensor zu suchen sein.

Die Zündkabel die du gekauft hast sind die richtigen... MSQ0005 http://www.iaw-tec.de/product_info.php?i…o-lancia-y.html

Grob gesagt passen die für fast alle Fire Motoren von Fiat.

LG

Roland

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22

Montag, 7. Januar 2013, 07:27

@Roland
Danke für die Infos, Aber warum macht der Sensor das nur im warmwerdenden Zustand und dann nur wenns recht kalt ist und nie wenn ich den Motor vor der Tür warmlaufen lasse?

ExOdUs

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23

Montag, 7. Januar 2013, 10:02

Der OT-Geber ist nichts anderes als ein Elektromagnet. Also Eine Wicklung über einen Metallkörber. Durch die Ausdehnung bei Wärme kann sich ein Haarriss oder ähnlicher Defekt wieder schließen. Ein Magneti Marelli OT-Geber kostet keine 40 EUR. Nachbautenb bekommst du schon um einiges günstiger... (wobei ich nur namhafte Produkte wie Beru, Bosch usw. oder eben MM kaufen würde).
Mit den "Aftermarket" Produkten ist das immer so eine Sache, oft machen diese nicht das was sie eigentlich machen sollten... Was sich aber auch am Preis wiederspiegelt. Die nachbauten kaufe ich unter 10 EUR netto ein, werde mich aber hüten so einen zu ordern :-)

LG

Roland

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24

Mittwoch, 16. Januar 2013, 07:56

@Roland
Bin noch nicht dazu gekommen den OT zu tauschen, glaube aber auch nicht richtig an dessen Schuld. Heut Morgen war es ganz schlimm weil ich an der Kreuzung warten mußte. Läuft im Standgas perfekt, aber sobald ich Gas gebe ändert sich zwar das Ansauggeräusch aber die Drehzahl fällt eher. Gehe ich dann vom Gas fängt er sich mit Mühe und läuft aber wieder perfekt um ca 1000U/min, wenn ich wieder versuche Gas zu geben wiederholt sich der Zauber. Ich muß ihn dann kurz (20-30 Sekunden) im Standgas laufen lassen und gut ist es. Fahre ich die ersten 300 m mit hoher Drehzahl(über 2500U/min) tritt das Problem nicht auf! Ich hab eher den Verdacht dass hier etwas mit der Regulierung für die Standgasdrehzahl nicht stimmt, auch weil er anfangs beim hochschalten sehr träge an Drehzahl verliert(muß also länger warten bevor ich wieder einkuppeln kann). Ist er warm läuft alles bestens.
Danke Gruß Christoph

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »uhrmacher« (16. Januar 2013, 07:59)


fearrules

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25

Mittwoch, 16. Januar 2013, 08:17

@ Uhrmacher

Gleiches Problem habe ich derzeit auch. Ot-geber getauscht, hat bei mir nichts gebracht. Vermutung geht bei mir in Richtung STGR.

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26

Mittwoch, 16. Januar 2013, 13:37

@fearrules
Glaub ich nicht so recht, STGR entweder ganz oder kaputt, aber so ein Zwischending ist eher selten. Vielleicht spielt ja die Lambdasonde noch mit rein, ich weiß ja nicht genau ab wann deren Werte abgefragt werden. Kann doch gut sein dass dies erst eine Minute nach dem Kaltstart passiert und wenn die dann zu fett meldet, wird solange abgemagert bis er nicht mehr sauber zündet. Denn komisch ist doch schon dass er unmittelbar nach dem Kaltstart perfekt läuft und ganz sauber Gas annimmt, aber 300m später völlig spinnt.

ExOdUs

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27

Mittwoch, 16. Januar 2013, 13:47

Hallo,

die Lambdasonde kann man auschließen, es sind ja 2 verbaut... Vor dem KAT die Regelsonde und nach dem KAT die Kontrollsonde. Sollte also eine der beiden Sonden ein Problem haben, so wirft es automatisch einen Fehler aus und die Motorkontorlllampe ist an.

Nach wie vor vermute ich ein schlechtes Signal vom OT-Geber... Entweder liegt es daran oder an der schlechten Masseverbindung im Kabelbaum, da hier alles zusammenläuft.

Sauber machen, verlöten, Schrumpfschlauch drüber und erneut testen.

Und bevor ich hier wieder einen Link setze und abgewatscht werde, hänge ich die relevanten Dateien an diesen Thread an...

Viel Glück!

Roland
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fearrules

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28

Mittwoch, 16. Januar 2013, 14:55

@Uhrmacher

Bei mir ist es genauso:

Ich fahr an, kein Problem. Ich fahr ca. 200m bis zum Kreisverkehr, muss anhalten,will erneut anfahren, nichts. Auto droht beim Gasgeben abzusterben. Gebe dann vollgas und nach ein paar Sekunden nimmt er das auch an. Ab dann ist soweit alles in Ordnung. Ist er warm, zieht er ganz normal.

Ist es warm draußen, dann hab ich damit keinerlei Probleme.

@Exodus: Hab nur eine Lambda!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »fearrules« (16. Januar 2013, 14:56)


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29

Mittwoch, 16. Januar 2013, 16:06

@Roland
Jepp, hab auch nur eine Lambda...., ist ja BJ2000, Aber den Tipp mit der Massestelle werde ich genau prüfen. Vielen Dank.
Gruß Christoph

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30

Mittwoch, 16. Januar 2013, 16:38

Dann habt ihr beiden noch die CF2 Modelle... Das war die erste Serie die gebaut wurde. Alle folgenden haben 2 Sonden verbaut (siehe Bild)

Habt ihr schon mal auf euer Steuergerät geschaut? Sollte ein IAW 59F M2 oder VG sein.

LG

Roland
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31

Mittwoch, 16. Januar 2013, 20:51

@Roland
Muß ich im Hellen mal schauen. Man könnte ja mal die Sonde probeweise abklemmen, da geht zwar die Motorlampe an, aber dann fährt er ja mit Grunddaten und wenn es dann funktioniert ist ja ein Sondenfehler nicht mehr ganz ausgeschlossen.
Danke Gruß Christoph

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32

Mittwoch, 16. Januar 2013, 21:41

Hallo Christoph,

in dem Moment wenn die MIL leuchtet läuft er im Notprogramm und somit absichtlich zu fett. Die meisten Sensorenwerte werden dabei ignoriert... Kann aber auch dann der Saugunterdruckfühler, Drosselklappe, Wassertemperaturfühler oder was weis ich noch alles sein.

LG

Roland

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33

Donnerstag, 17. Januar 2013, 09:19

Hallo Roland
Aber der OT-Geber wird ausgeschlossen :D :D :D
Danke für die Infos, komme erst am WE zur Massestelle, da es immer finster ist wenn ich heimkomme.
Gruß Christoph

ExOdUs

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34

Donnerstag, 17. Januar 2013, 10:44

Nochmal von Vorne...

Nimmt der OT-Geber nicht jedes Signal ab oder wird dieses nicht oder zu schwach an das Steuergerät weitergeleitet, so kommt es zu Zündaussetzern und dabei wird kein Fehler im Speicher abgelegt. Ebenfalls bleibt die MIL aus.

Jetzt kann es sein das im Kalten Zustand der OT Geber nicht sauber arbeitet, da er aufgrund des Alters einen Schaden hat. Durch die Wärme des Motors - thermische Ausdehnung - erledigt sich das Problem von Selbst und der Wagen läuft wieder. Ähnlich kann es mit dem Massepunkt im Kabelbaum sein. Durch das laufen des Motors bewegt sich der Kabelbaum und die Masseverbindung funktioniert wieder besser. Das ist nur so ein Problem von vielen.

Natürlich kann auch ein Problem mit dem Saugunterdruckfühler, Lambdasonde, Wassertemperaturfühler - irgend ein Stecker oder ein Kabelbruch das Problem verursachen.... Wobei ein Kabelbruch im Fehlerspeicher angezeigt werden sollte, da das STGR kein Signal davon bekommt. Evtl. hat auch das Steuergerät einen weg, was ja bei den IAW 59F an der Tagesordnung steht.

LG

Roland

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35

Donnerstag, 17. Januar 2013, 13:30

@Roland
Ich meinte ja nur das mit brennender Motorlampe, aber einwandfrei arbeitendem Motor der OT-Geber ausgeschlossen werden könnte. Was geht denn bei diesen Steuergeräten gern kaputt?
Gruß Christoph

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36

Donnerstag, 17. Januar 2013, 15:46

Ja, aber bei dir ist ja die MIL aus, zumindest hattest du das geschrieben...

Was alles Kaputtgehen kann..... Schau mal hier http://www.cento-world.de/iaw-59f-und-5a…tur-t22844.html

LG

Roland

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Donnerstag, 17. Januar 2013, 16:06

Richtig die MIL ist aus, aber wenn ich die Sonde abhänge geht sie an und wenn dann der Motor sauber läuft kann ich den OT Geber als Fehlerquelle ausschließen. So und nur so war mein Komentar gemeint.
Den Artikel hab ich gefunden, im Klartext heißt das ja häufig Fehler durch Zündspulendefekte (aber dann ist die Endstufe für die Ansteuerung der Primärseite der Zündspulen defekt)n oder Konatktprobleme am Übergang vom Sockel zur Leiterplatte. Fehler wie unrunden Leerlauf hab ich nicht, der ist stabil wie bei einem 12 Zylinder :D. Was ich aber daraus gelesen hab ist, dass nach Zahnriemenwechsel eine Löschung der Anlernparameter sinnvoll ist?? Wenn dem so wäre sollte ich dies wohl mal tun, den der Riemen wurde gewechselt bevor ich das Auto erworben hab, aber sicher wurde da nix am Steuergerät neu angelernt. Ich hab nämlich den Eindruck er könnte weniger verbrauchen und untenrum besser ziehen. (braucht mehr als mein 16V 188er und zieht in tiefen Drehzahlen deutlich schlechter obwohl das Drehmoment nach Handbuch fast gleich sein sollte).
Danke Gruß Christoph

fearrules

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Freitag, 18. Januar 2013, 06:38

@ROland, welches StGr ich hab, weisst du ja.

Wo sitzt beim 188 der Saugunterdruckfühler?

ExOdUs

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Freitag, 18. Januar 2013, 12:10

Hallo fearrules,

du hast ein IAW 59F M2 HW002 - praktisch die Arschkarte :tongue:

Das ist das Erste Baureihe - erste Serie...

Kurze Erklärung:

HW0xx - erste Baureihe
HW1xx - zweite Baureihe
HW2xx - dritte Baureihe
... usw.

Die aktuelle 7 Baureihe beginnt mit HW6xx - wobei nicht alle auf dem Markt angekommen sind.

die xx hinter der ersten Zahl sagt dann die Serie aus. Die allerersten Testfahrzeuge wurden mit HW001 befeuert, wurden aber nie verkauft. Die ersten Steuergeräte die für den Verkauf zugelassen und in den Fahrzeugen verbaut wurden war dann das HW002.

Im direkten Vergleich von einem HW002 zu HW 6xx sind die neuen Steuergeräte 10x schneller. Das bedeutet das in der selben Zeit wo das alte STGR die Sensordaten 1x abfragt das neue dieses 10x macht. Somit ist auch der Schwellwert für die Informationsaufnahme viel niedriger und es kommt zu weniger Fehlern. Der positive Nebeneffekt ist auch der, dass das Fahrzeug direkter auf die Gasannahme reagiert, besser läuft und dabei noch der Kraftstoffverbrauch sinkt. Natürlich darf man keine Wunder erwarten... Es ist und bleibt ein 1.2 Motor mit 60 PS :-)
Die neuen Steuergeräte haben auch einen Beipass, der die beiden schwächsten Bauteile und der Platine vor dem "Überspannungsschaden" von den alten Zündspulen abschirmt. Was aber auch kein Freihfahrtsschein dafür ist, das die alten Spulen drin bleiben.

Der Saugunterdruckfühler ist in der Plastikansaugbrücke verbaut. Dieser ist je nach Modell mit einer oder 2 Schrauben befestigt. Wenn du in den Motorraum schaust, rechts neben der Drosselklappe.

LG

Roland

PS: Das Testgerät habe ich heute erst verschickt. Die Info sowie die Trackingnummer findest du als PN in CW

fearrules

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40

Freitag, 18. Januar 2013, 14:45

Der Saugrohrdrucksensor am dem Peugeot 306 meiner Schwester war kürzlich defekt.

Effekt war recht ähnlich. Kalt lief der Wagen sehr mieß, sobald der Wagen auf Temperatur war, zog er wieder ganz normal. Deshalb wäre das doch auch noch eine Möglichkeit.


@Roland, solche Infos bräuchte mal vor dem Kauf eines Gebrauchten :)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »fearrules« (18. Januar 2013, 14:46)